《企業(yè)觀察報(bào)》記者 楚貴峰
“唯一的困難是無知。”
“有好的業(yè)績未必是健康的公司。”
“尋找合作伙伴，門當(dāng)戶對最重要。”
9月26日，在北京密云縣古北水鎮(zhèn)，萬科總裁郁亮對企業(yè)觀察報(bào)記者表示，房地產(chǎn)行業(yè)進(jìn)入白銀時代，萬科把自己的三項(xiàng)業(yè)務(wù)(傳統(tǒng)住宅業(yè)務(wù)、消費(fèi)體驗(yàn)地產(chǎn)、產(chǎn)業(yè)地產(chǎn))比作生態(tài)系統(tǒng)中的大樹、森林和草地。“我們并沒有規(guī)定哪項(xiàng)業(yè)務(wù)占比多少，而是希望它們在自然環(huán)境中經(jīng)歷風(fēng)雨并脫穎而出。”
唯一困難是無知
企業(yè)觀察報(bào)：你拿到萬科報(bào)表時先看規(guī)模指標(biāo)還是凈利潤、凈資產(chǎn)回報(bào)率?
郁亮：我哪一個都不太看，因?yàn)閳?bào)表反映的是一兩年前做的東西，不代表今天做的事情，我更關(guān)注未來要做的事情。我更看重合伙人未來兩方面的成長，一是真金白銀的回報(bào)，二是能力的提高。
企業(yè)觀察報(bào)：對于今年上半年毛大慶離開萬科的傳言，你怎么看?
郁亮：兩口子好好的，有人說兩口子鬧離婚，所有人都不滿意，就猜測原因。后來說經(jīng)過好言相勸他們又不離了，我覺得如果為了吸引流量干這個事情，太不合適了。所以這種事情你還不能說，說什么都是錯的。你如果沉默，大家會說肯定有什么東西，你要說了則必有內(nèi)情，所以這個事情，我很佩服個別人，他是編劇本的天才。
企業(yè)觀察報(bào)：房地產(chǎn)行業(yè)進(jìn)入白銀時代，萬科對此有什么新的打算?
郁亮：白銀時代來了，萬科做城市配套服務(wù)商的內(nèi)容就是“兩個三”，第一個“三”是傳統(tǒng)住宅業(yè)務(wù)、消費(fèi)體驗(yàn)地產(chǎn)和產(chǎn)業(yè)地產(chǎn)。前兩個為業(yè)主服務(wù)，后一個為城市服務(wù)。
傳統(tǒng)住宅業(yè)務(wù)還有很大發(fā)展空間，預(yù)計(jì)未來十年萬科的住宅業(yè)務(wù)仍占大部分比重。房地產(chǎn)行業(yè)現(xiàn)在有8萬億元的產(chǎn)值，有10.8萬家發(fā)展商，空間還是非常大的，至少需求還比較穩(wěn)定，長期來看住宅市場非?？春?，只不過賺黃金改成賺銀子了，但是與制造業(yè)比起來還是很賺錢。
至于消費(fèi)體驗(yàn)地產(chǎn)，比如新加坡若干個社區(qū)設(shè)立鄰里中心，可滿足周邊居民的體驗(yàn)和消費(fèi)，其中包括飯館、咖啡店、孩子的補(bǔ)習(xí)班等。由于單個項(xiàng)目很難搞，所以可把若干項(xiàng)目組合起來為周邊社區(qū)服務(wù)。未來的社區(qū)養(yǎng)老業(yè)務(wù)、度假業(yè)務(wù)也可放在這里面，這與客戶變化、需求多元化有關(guān)。消費(fèi)式地產(chǎn)這一塊恰好是互聯(lián)網(wǎng)取代不了的，所以我們必須認(rèn)真去做，更好地滿足客戶需求。
產(chǎn)業(yè)地產(chǎn)包括寫字樓、大型會展中心、物流地產(chǎn)，這是為城市發(fā)展服務(wù)的。我們每一個城市都處在轉(zhuǎn)型升級當(dāng)中，需要很多的物業(yè)類型進(jìn)行匹配。
第二個“三”是指傳統(tǒng)住宅業(yè)務(wù)，即好房子、好服務(wù)、好社區(qū)。好房子容易理解，好服務(wù)大家也做得不錯，好社區(qū)則相對難一些。好房子與好服務(wù)是發(fā)展商啟動的，好社區(qū)則發(fā)展商不是主角，我們希望小區(qū)居民彼此成為朋友，共同管理社區(qū)，我們來促成這個事情。
企業(yè)觀察報(bào)：萬科的三項(xiàng)業(yè)務(wù)分別占比多少?在運(yùn)營當(dāng)中遇到了什么困難?
郁亮：三項(xiàng)業(yè)務(wù)剛剛提出，還在嘗試，遇到的唯一困難是無知。但我們以合伙人的心態(tài)對待工作時，無知也可能是一個機(jī)會。
至于三項(xiàng)業(yè)務(wù)的比例，其實(shí)這是一個生態(tài)系統(tǒng)的概念，一個好的生態(tài)系統(tǒng)一定有大樹、森林，還有更多的草地。大家知道去年我們做了第五食堂，做到多少利潤貢獻(xiàn)現(xiàn)在還不知道，所以說這是草地。我們提了一個口號，希望有更多的人搭建更大的舞臺，種樹的把樹種好，負(fù)責(zé)草坪的把草坪做好，不要跟大樹比高低，這是我們想干的事情，并沒有規(guī)定產(chǎn)業(yè)地產(chǎn)占多少比重，傳統(tǒng)業(yè)務(wù)占多少比重。
世界上最好的生長是自然生長，而不是在溫室里面培養(yǎng)長大，因?yàn)闇厥依锱囵B(yǎng)的東西經(jīng)不起風(fēng)雨，所以我們希望在自然環(huán)境中長大，哪一個業(yè)務(wù)能夠脫穎而出不是事先規(guī)劃好的。用這個觀念看三大業(yè)務(wù)，我們今天是在畫一幅畫，里面有大樹、森林、草地。
業(yè)績好不一定健康
企業(yè)觀察報(bào)：萬科的合伙人制度推出后效果如何?
郁亮：在萬科所有的發(fā)展策略里面，其實(shí)很關(guān)鍵的一條是合伙人機(jī)制。我們希望經(jīng)過30年的發(fā)展，把職業(yè)經(jīng)理人轉(zhuǎn)型升級為事業(yè)合伙人。職業(yè)經(jīng)理人是打工的概念，事業(yè)合伙人是合伙發(fā)展的概念。
我們過去是打工拿回報(bào)，這是職業(yè)經(jīng)理人的概念。事業(yè)合伙人則是共創(chuàng)、共擔(dān)與共享，每個人不僅為公司打工，也是為自己工作。這是我們?yōu)槲磥順I(yè)務(wù)發(fā)展所做的機(jī)制上的準(zhǔn)備。截至目前，萬科的合伙人機(jī)制在半年左右的時間內(nèi)進(jìn)展比較順利。
沒有機(jī)制做不成事情，但光有機(jī)制未必可以做得更遠(yuǎn)，要做大做遠(yuǎn)還需要有理想。理想是什么?對于今天來說，我們希望能夠打造一個健康的組織。2007年全球主要銀行都取得了創(chuàng)歷史紀(jì)錄的業(yè)績，但很健康嗎，不是。2008年金融危機(jī)一來，很多銀行破產(chǎn)了。所以說沒有業(yè)績肯定不健康，但業(yè)績好也不一定健康，一個好的公司一定是超越業(yè)績的。
企業(yè)觀察報(bào)：是怎樣的契機(jī)讓萬科有了打造健康組織的理想，你覺得哪些企業(yè)是健康的企業(yè)?
郁亮：現(xiàn)在做企業(yè)標(biāo)桿很難，以前按照一條路做下去就可以，而現(xiàn)在只能自己摸索了。萬科的健康組織與我們3年前開始的樂跑運(yùn)動聯(lián)系在一起。比如青春期的孩子長多少厘米才健康有一個標(biāo)準(zhǔn)，但如果青春期過了以后再拿這個標(biāo)準(zhǔn)去衡量就不合適了，而是要看方方面面更多的指標(biāo)，包括力量，是不是可以正確處理情感的能力等都在里面。所以說健康的人都是相似的，不健康的各有各的原因。從這個角度看，一個企業(yè)如果只有業(yè)績則不一定健康。比如說我可能是大病初愈，可能跑得不快，我打一套拳還不夠流暢，你說我不好，而實(shí)際上則未必，因?yàn)槲以诜e蓄能力，半年之后我可能打得很流暢。
健康可以帶來正能量，每個人都可以在里面健康、快樂地工作，做出自己的貢獻(xiàn)。一家健康的公司不能以賺多少錢、交多少稅來衡量，可能還有別的。比如我們的員工不再是打工者，而是合伙人，身心很愉快。一個健康的組織一定是有學(xué)習(xí)能力的組織。如果一個組織不善于學(xué)習(xí)，在迅速變化的時代一定會被淘汰。
目前，我把健康的組織作為主要的工作目標(biāo)，這方面的公司案例不是特別多，所以萬科非常有興趣貢獻(xiàn)一個案例。
改變活法才能成功
企業(yè)觀察報(bào)：對于互聯(lián)網(wǎng)思維，你有什么新的理解?
郁亮：大家看到我去了很多互聯(lián)網(wǎng)公司，但我也去了很多非互聯(lián)網(wǎng)公司，比如海爾、華為，都是很優(yōu)秀的公司，值得我們?nèi)W(xué)習(xí)、交流，從中確實(shí)學(xué)到很多東西。
第一，我們看到有一些東西確實(shí)是潮流所在，所以你首先要接受它。第二，要發(fā)現(xiàn)什么東西是應(yīng)該堅(jiān)持的。第三，我不是改行做互聯(lián)網(wǎng)，而是用互聯(lián)網(wǎng)思維、互聯(lián)網(wǎng)工具、互聯(lián)網(wǎng)方法、互聯(lián)網(wǎng)的組織做好自己的業(yè)務(wù)，所以我們應(yīng)該主動擁抱互聯(lián)網(wǎng)的變化。
互聯(lián)網(wǎng)的一個要求是扁平化架構(gòu)、去金字塔、去精英化，我看到萬科一線的創(chuàng)新動起來了，北京公司與百度、廣州與騰訊、杭州與淘寶、上海與平安好房都有合作。這是我最希望看到的，因?yàn)閬碜杂谑袌鲎钋把氐膭?chuàng)新最有價值。我們還有一些創(chuàng)新引起一些爭議，因?yàn)閯恿四承┤说哪汤?。如果沒有爭議才不正常，有爭議說明我們的改革落到了實(shí)處。在這個過程中，我們一線公司學(xué)會了不依賴總部，而是自己進(jìn)行創(chuàng)新，更堅(jiān)定了我們做扁平化架構(gòu)，把金字塔壓扁，把更多的力量往區(qū)域放，讓他們自己進(jìn)行決策。
企業(yè)家張瑞敏說過的一句話我非常認(rèn)可：沒有成功的企業(yè)，只有時代的企業(yè)。當(dāng)一個時代結(jié)束、新的時代開啟時，你不改變活法怎么會成功。比如萬科在淘寶上賣房子，均價是4.2萬元/平方米。原來我們是坐在售樓處里等大家來買房，偶爾批一個條子，壓力大一些就降價，就這么幾招?，F(xiàn)在通過這個方式我們找到了一些新客戶，占比在5%左右。
企業(yè)觀察報(bào)：萬科尋找合作伙伴，最看重什么?
郁亮：門當(dāng)戶對是最重要的。我們相信愛情是偉大的，但更多的社會閱歷告訴我們，門當(dāng)戶對是最重要的原則。同時，價值觀要健康。高手永遠(yuǎn)希望和高手在一起，可以相互激勵，學(xué)到東西。
我們對合作伙伴的規(guī)模并不十分看重。有一些行業(yè)很大，有一些行業(yè)很小，只要優(yōu)秀就可以了，規(guī)模不重要。我們的體量很大，還可以幫助優(yōu)秀的公司成長，而不是說我們非要借著它壯大業(yè)務(wù)。
