2013年7月23日-26日，第十三屆中國(guó)國(guó)際環(huán)保展覽會(huì)北京中國(guó)國(guó)際展覽中心盛大舉行，受中國(guó)環(huán)境保護(hù)產(chǎn)業(yè)協(xié)會(huì)委托，谷騰環(huán)保網(wǎng)聯(lián)合多家媒體，全面出擊本屆環(huán)保展，并采訪了行業(yè)內(nèi)的精英人士。
25號(hào)下午，谷騰環(huán)保網(wǎng)采訪了中國(guó)室內(nèi)裝飾協(xié)會(huì)室內(nèi)環(huán)境監(jiān)測(cè)工作委員會(huì)主任宋廣生先生
天香美倫科技集團(tuán)總經(jīng)理許曉增先生。
以下是訪問(wèn)實(shí)錄：
谷騰環(huán)保網(wǎng)：
大家好！今天我們演播室，請(qǐng)來(lái)了室內(nèi)裝飾協(xié)會(huì)室內(nèi)環(huán)境監(jiān)測(cè)工作委員會(huì)的宋廣生主任，還有專(zhuān)門(mén)治理室內(nèi)環(huán)境多年的許曉增總經(jīng)理?，F(xiàn)在請(qǐng)宋主任談一下，車(chē)內(nèi)和室內(nèi)的環(huán)境受到大家多年的關(guān)注，而且現(xiàn)在越來(lái)越熱。您幫我們談一下，車(chē)內(nèi)和室內(nèi)環(huán)境的狀況是怎么樣？
宋廣生：
今天上午我們?cè)谶@兒搞了一個(gè)論壇，目前中國(guó)室內(nèi)環(huán)境的問(wèn)題，大家關(guān)注的還是兩方面的問(wèn)題。
一是裝修、家具造成的污染問(wèn)題，這個(gè)問(wèn)題實(shí)際上已經(jīng)十多年了，國(guó)家在十多年前就出臺(tái)了相關(guān)的標(biāo)準(zhǔn)，而且目前政府和相關(guān)部門(mén)一直在控制，首先老百姓的意識(shí)也比較高，但是這個(gè)問(wèn)題出現(xiàn)的還很多，有幾方面的原因。
1）十多年前大家可能重視程度比較高，裝修檢測(cè)很多，現(xiàn)在大家覺(jué)得裝修完都會(huì)有污染，只要通通風(fēng)、晾一晾就可以解決了，這是思想上比較放松了。
2）市場(chǎng)一些新型裝修材料的出現(xiàn)，有些新材料，比如說(shuō)有一定的凈化功能，或者有一定的吸附功能，但是一宣傳說(shuō)這個(gè)東西可以吸附甲醛，老百姓就被誤導(dǎo)了，實(shí)際上裝修的時(shí)候，符合國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)的材料都可以用在室內(nèi)，但是用的量得有限，過(guò)量就會(huì)有污染的問(wèn)題。
3）市場(chǎng)監(jiān)管的問(wèn)題，因?yàn)橹袊?guó)的產(chǎn)業(yè)鏈特別長(zhǎng)，室內(nèi)裝飾材料涉及到成千上萬(wàn)種，而且各種渠道都有銷(xiāo)售。大型的商場(chǎng)，像居然這種集中的市場(chǎng)，也有路邊小店都在賣(mài)，雖然政府每個(gè)月、每年都在監(jiān)管，發(fā)布一些不符合標(biāo)準(zhǔn)的材料，清除市場(chǎng)，但是這個(gè)東西和食品、藥品不一樣，清除市場(chǎng)也不能銷(xiāo)毀，不合格的板子也不能燒了、埋了，最后那個(gè)東西只是不能在北京賣(mài)了，可能運(yùn)到河北，再?gòu)暮颖崩奖本﹣?lái)也沒(méi)人管，所以監(jiān)管也是一個(gè)問(wèn)題，大家反映的比較多，有這幾方面的原因。
二是這幾年政府加大對(duì)PM2.5的監(jiān)控，現(xiàn)在又出現(xiàn)和室內(nèi)PM2.5有關(guān)的事兒，就是空氣凈化器。實(shí)際上室內(nèi)也有PM2.5的問(wèn)題，而且有些區(qū)域或者吸煙的家庭、廚房里面PM2.5也很高，可能外面空氣已經(jīng)很好了，房間里有吸煙，家里有廚房油煙，或者新裝修的家庭里面，PM2.5也會(huì)很高，所以實(shí)際室內(nèi)PM2.5的凈化問(wèn)題也是大家關(guān)注的問(wèn)題。
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宋老師談到了很多關(guān)于室內(nèi)環(huán)境治理的問(wèn)題，多年的室內(nèi)環(huán)境治理，許總您對(duì)大家有什么良好的建議或者您自己的感想。
許曉增：
我跟大家談一談從事環(huán)境治理方面的一些想法和多年來(lái)看法。剛才宋老師說(shuō)了一些基本情況，我們企業(yè)偏重做治理，治理行業(yè)現(xiàn)在看來(lái)偏小，我們公司實(shí)際上有五、六年的歷史，到現(xiàn)在風(fēng)投進(jìn)來(lái)以后，IDG主要做商業(yè)投資，做環(huán)境領(lǐng)域投資選擇我們是第一家，選擇的時(shí)候也詳細(xì)的論證了我們的技術(shù)體系。風(fēng)投進(jìn)來(lái)以后，我們團(tuán)隊(duì)對(duì)室內(nèi)環(huán)境治理形成了技術(shù)體系，這個(gè)技術(shù)體系是由我多年的經(jīng)驗(yàn)來(lái)建立的一套治污體系，和以前的區(qū)別在什么地方？報(bào)紙、廣告過(guò)去除甲醛、光觸媒的概念打得很響。光觸媒的治理技術(shù)屬于實(shí)驗(yàn)室的結(jié)果，最早來(lái)源于日本，在國(guó)內(nèi)市場(chǎng)，特別是建筑強(qiáng)制驗(yàn)收的時(shí)候，往往用光觸媒做治理，這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)也比較低。目前為止，我們形成了一個(gè)技術(shù)體系，是一個(gè)什么體系呢？宋老師剛才講了，室內(nèi)的各種現(xiàn)代材料，現(xiàn)代的合成材料出現(xiàn)以后造成大量的室內(nèi)污染，家具、壁紙、地毯、皮革類(lèi)的東西，分屬于不同的工業(yè)門(mén)類(lèi)，不同的工業(yè)門(mén)類(lèi)有他的標(biāo)準(zhǔn)，出廠也是合格的，沒(méi)有任何問(wèn)題。一旦搬到室內(nèi)來(lái)，不同廠家，不同行業(yè)的材料就匯聚到一個(gè)空間來(lái)，就會(huì)形成污染，成了大雜燴。過(guò)去這些材料屬于石油化工，現(xiàn)代合成技術(shù)出現(xiàn)以后，除了鋼鐵、玻璃沒(méi)味，其他的材料都有味。合成材料往往是塑化劑，食品里面有塑化劑，在現(xiàn)代的非金屬材料里面都有塑化劑產(chǎn)品，這個(gè)污染往往是VOC類(lèi)的東西。甲醛是一個(gè)什么概念？它實(shí)際上是密度板，在廠家比較便宜，就是擠壓板，在出廠的時(shí)候要做尿素熏蒸，實(shí)際上家具廠家往往把板材買(mǎi)去做家具，板材廠家可以把板材處理到達(dá)標(biāo)，沒(méi)有任何問(wèn)題。以后問(wèn)題在哪里？板材家具程度空腔結(jié)構(gòu)，要開(kāi)孔、打鉚釘，就會(huì)出現(xiàn)這樣的狀況。現(xiàn)在的技術(shù)體系從大格局來(lái)講，形成室內(nèi)的內(nèi)源污染。包括混凝土、板材、沙發(fā)、地板都會(huì)造成內(nèi)源污染，還有外源污染。室內(nèi)的PM2.5和室外的PM2.5是有區(qū)別，室內(nèi)帶有的重金屬少一點(diǎn)，室外的PM2.5帶有大量的排放物，比如汽車(chē)的排放物，外面的 PM2.5是非常嚴(yán)格可怕的，夾帶著重金屬、POP物質(zhì)，POP物質(zhì)是屬于永久性的，百年都不會(huì)降解的，戶(hù)外的PM2.5是非常嚴(yán)重的問(wèn)題?，F(xiàn)在這么嚴(yán)重，通過(guò)政府和各媒體宣傳，室內(nèi)叫裝修污染，外面叫大氣污染，現(xiàn)在屬于雙重污染。室內(nèi)污染是雙重污染，打開(kāi)窗戶(hù)室內(nèi)的污染比外面還嚴(yán)重。
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怎么治理，現(xiàn)在什么情況？
許曉增：
外面是屬于國(guó)務(wù)院總理管的，我們公司管不了。關(guān)上窗戶(hù)怎么治理的問(wèn)題，我們有一個(gè)技術(shù)體系。從大的角度我們有內(nèi)源污染的靜態(tài)治理和動(dòng)態(tài)治理，這兩種體系的結(jié)合才能完全徹底的從源頭上解決。為什么這么講？各種現(xiàn)代化的技術(shù)，現(xiàn)代材料一旦搬到室內(nèi)，為什么有味道，因?yàn)橛斜砻驷尫牛还芾锩嬗卸啻蟮捏w積都是從表面釋放，我們首先對(duì)材料表面做改性處理。材料的釋放從工程材料來(lái)講，有點(diǎn)污染、面污染、線污染。家具一旦形成空間結(jié)構(gòu)有很多縫，里面有很多毛孔，味道從毛孔出來(lái)，線就會(huì)放味道，通過(guò)線味道通過(guò)堵縫劑里封閉。點(diǎn)污染就是合葉的地方，我們的工程師對(duì)治理就像醫(yī)生看病一樣，面進(jìn)行治理。油漆大面積的釋放，它的釋放需要10年、8年，這叫緩的釋放慢釋種釋放屬于我們通過(guò)在常溫下緩慢釋放，強(qiáng)制的技術(shù)，讓它兩個(gè)小時(shí)把十年的釋放都放完，加上藥劑的技術(shù)和施工手段可以把家具快速處理快速治理閉材料幾乎接近于零VOC，這叫靜態(tài)治理。我們施工的時(shí)候，不可能百分之百的封閉，沒(méi)封閉的東西叫動(dòng)態(tài)治理。動(dòng)態(tài)治理有藥劑治理法，還有家電治理法。藥劑治理法是有動(dòng)態(tài)藥劑，家電治理法就是超市賣(mài)的各類(lèi)家電，有光觸媒原理，作為家電來(lái)講條件非常嚴(yán)格，光觸媒加上紫外照射，還有等離子技術(shù)，都可以應(yīng)用到家電里面，還有靜電的除塵技術(shù)。這是動(dòng)等各種方式。這都屬于動(dòng)態(tài)治污，就是動(dòng)靜結(jié)合才能完整的治理好。 一個(gè)家具，你把電拔掉，污染源是沒(méi)搞掉的，污染源是沒(méi)有消除掉的。除非你24小時(shí)開(kāi)著，人在吸著污染源，家電也在搞，所以天香美倫是以治理污染源治理為主要手段，家電治理、藥劑治理為輔助手段的全面治理。
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宋主任，您能幫我們介紹一下，在“十二五”期間，我國(guó)室內(nèi)環(huán)境保護(hù)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展現(xiàn)狀和趨勢(shì)嗎？您能不能談一下，整個(gè)室內(nèi)監(jiān)測(cè)委員會(huì)，為了促進(jìn)這個(gè)行業(yè)的發(fā)展，咱們做了哪方面的工作和貢獻(xiàn)？
宋廣生：
中國(guó)室內(nèi)環(huán)保產(chǎn)業(yè)鏈應(yīng)該已經(jīng)比較長(zhǎng)了，從空氣凈化到室內(nèi)環(huán)境監(jiān)測(cè)到監(jiān)測(cè)儀器，還有許總他們做的這種服務(wù)?，F(xiàn)在做的產(chǎn)業(yè)鏈比較大的是空氣凈化器，雖然大家對(duì)裝修污染的重視，大家知道有空氣凈化器。曾經(jīng)我講過(guò)，市場(chǎng)上不是所有凈化器都能除甲醛，真正除甲醛的凈化器也有很多?，F(xiàn)在產(chǎn)業(yè)是空氣凈化器、凈化材料、凈化處理服務(wù)、檢測(cè)和監(jiān)控技術(shù)。室內(nèi)環(huán)保行業(yè)的利用率比較高，因?yàn)槲覀冏鲞^(guò)測(cè)算，比如說(shuō)大概在20%以上，比如剛才許總說(shuō)到現(xiàn)場(chǎng)噴藥，或者采取封閉的辦法或者服務(wù)的方法?？偟膩?lái)講，大部分是這種情況。“十二五”期間我們測(cè)算過(guò)，按照每年20%必增的幅度，大概在1000立方米左右，這兩年凈化器的市場(chǎng)這么火，這個(gè)數(shù)字可能有點(diǎn)兒保守。在這個(gè)行業(yè)發(fā)展比較好的，有發(fā)展前景的應(yīng)該是空氣凈化器，因?yàn)檠b修污染的解決也有一個(gè)過(guò)程，還有PM2.5的凈化，在政府加大大氣環(huán)境的監(jiān)控和治理的同時(shí)，在短時(shí)間內(nèi)老百姓沒(méi)有辦法不呼吸空氣的情況下，怎么樣包括在車(chē)內(nèi)、室內(nèi)呼吸的空氣是干凈的，所以大家用凈化器。凈化器是這種情況，現(xiàn)在凈化器在國(guó)外也發(fā)展幾十年了，亞都在中國(guó)做空氣凈化器也做了20多年了，實(shí)際上凈化器除PM2.5，高效過(guò)濾是它的本能，凈化器就是高效過(guò)濾器，不管是靜電吸附還是高效過(guò)濾，90%的凈化器都有除PM2.5的功能，但是真正中國(guó)老百姓需要的是除甲醛的凈化器，但是除甲醛的凈化器不多，但是市場(chǎng)上宣傳的多。這里面有這方面的問(wèn)題。
我們委員會(huì)也做了十多年了，在國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)發(fā)布以前，國(guó)家十年前發(fā)布了室內(nèi)空氣質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)，發(fā)布以前我們就做這項(xiàng)工作，這個(gè)行業(yè)應(yīng)該說(shuō)已經(jīng)形成規(guī)模了，但是行業(yè)也有它的問(wèn)題，就是行業(yè)比較亂，特別像老百姓不知道選什么樣的單位做檢測(cè)。市場(chǎng)上一些免費(fèi)檢測(cè)的公司都是靠騙人來(lái)賺錢(qián)的，現(xiàn)在有這種情況。所以，治理這塊兒，老百姓感覺(jué)還挺懸。我們前五年、八年，很多北京老百姓請(qǐng)檢測(cè)單位去檢測(cè)，盡管花一、兩千塊錢(qián)，現(xiàn)在我們也有，每天在外面做家庭檢測(cè)。一個(gè)一百平米左右的房間，檢測(cè)五項(xiàng)指標(biāo)大概也就一千多塊錢(qián)，現(xiàn)在也不太做這種服務(wù)了，因?yàn)榻煌?、人員，出去檢測(cè)至少要兩個(gè)人，還要有車(chē)。北京一堵車(chē)，一上午就能跑一、兩個(gè)地方，所以一般不做了。如果老百姓也需要也會(huì)給大家做，但是現(xiàn)在市場(chǎng)上有宣傳說(shuō)我免費(fèi)給你做檢測(cè)，做完以后，用一些便攜儀器做，做完以后虛標(biāo)空氣質(zhì)量的問(wèn)題，說(shuō)你甲醛超標(biāo)多少倍，會(huì)得白血病什么的。老百姓就害怕，你給我做吧，就出現(xiàn)了很多治理的公司，一做一套房子幾千、幾萬(wàn)的都有。在十年我們搞了一個(gè)室內(nèi)環(huán)境治理資質(zhì)證書(shū)，這個(gè)證書(shū)像營(yíng)業(yè)執(zhí)照一樣，有正副本，證書(shū)的條件是這個(gè)產(chǎn)品首先我們要檢測(cè)，你的產(chǎn)品必須是有效的。第二，參加去做的人必須經(jīng)過(guò)培訓(xùn)，我們有一個(gè)國(guó)家勞動(dòng)部的專(zhuān)項(xiàng)培訓(xùn)，培訓(xùn)凈化治理的人員。第三，做完以后要有成功的案例，比如說(shuō)你做完以后這個(gè)房子原來(lái)甲醛超標(biāo)10倍，你做完以后超標(biāo)2倍或者不超標(biāo)了，我們才給你一個(gè)證書(shū)，這個(gè)證書(shū)地方政府很重視。前兩天中央電視臺(tái)那個(gè)大樓招標(biāo)，就必須得有相應(yīng)的資質(zhì)證書(shū)才可以做，這是我們做的行業(yè)管理的方法。
再一個(gè)，這個(gè)行業(yè)雖然國(guó)家有很多標(biāo)準(zhǔn)，但是對(duì)治理服務(wù)這塊兒還缺乏相應(yīng)的標(biāo)準(zhǔn)，所以還要有相應(yīng)的標(biāo)準(zhǔn)和規(guī)范。同時(shí)，我們做的最大一項(xiàng)工作，包括在座的媒體，你們也做了很多工作，就是一定要正確的引導(dǎo)消費(fèi)者，提高大家室內(nèi)環(huán)保的意識(shí)，一定要有這樣的意識(shí)，大家做了很多這方面的工作。不是說(shuō)符合標(biāo)準(zhǔn)的材料就可以隨便用，符合標(biāo)準(zhǔn)的材料你用多了，國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)叫有害物質(zhì)限量，限量是什么概念？人造板的甲醛進(jìn)口的復(fù)合地板也含甲醛，不是說(shuō)為了偷工減料，也不是為了生產(chǎn)假冒偽劣產(chǎn)品加進(jìn)去的，人造板除了個(gè)別品牌和個(gè)別板以外，99%的人造板都含甲醛，都得用脲醛膠，你用天然的膠做完以后板子就散了，沒(méi)有那個(gè)強(qiáng)度了。包括復(fù)合地板，從國(guó)外進(jìn)到中國(guó)的全用脲醛膠，只要符合國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)就可以，就可以放心用，但是也是有條件的，家里面全部用這個(gè)板子做，家里的甲醛肯定會(huì)高。所以，要注意引導(dǎo)消費(fèi)者，我們行業(yè)協(xié)會(huì)做這幾塊兒工作，規(guī)范企業(yè)、檢測(cè)好的產(chǎn)品、引導(dǎo)消費(fèi)者正確的消費(fèi)。這是我們做的事情。
谷騰環(huán)保網(wǎng)：
剛才許總談的，您現(xiàn)在正在研發(fā)的，馬上要做室內(nèi)環(huán)境的香水，可以營(yíng)造室內(nèi)空氣比較溫馨的氛圍，您能講一講它對(duì)空氣的改善嗎？
許曉增：
我最早做室內(nèi)嗅覺(jué)環(huán)境設(shè)計(jì)，包括水立方奧運(yùn)會(huì)結(jié)束以后有一場(chǎng)大型音樂(lè)會(huì)，嗅覺(jué)環(huán)境設(shè)計(jì)由我來(lái)做，過(guò)去在中國(guó)是一個(gè)新行當(dāng)，室內(nèi)環(huán)境嗅覺(jué)設(shè)計(jì)主要是做嗅覺(jué)文化。后來(lái)演繹到嗅覺(jué)健康，給室內(nèi)空氣賦予三個(gè)層次的內(nèi)涵：文化、健康、凈化。做香水屬于嗅覺(jué)文化，叫嗅覺(jué)識(shí)別系統(tǒng)，聞香識(shí)人，聞香識(shí)環(huán)境，包括對(duì)中國(guó)一些大美女做體香設(shè)計(jì)，也是我來(lái)做，這屬于邊緣性的東西。嗅覺(jué)健康要做什么？過(guò)去做嗅覺(jué)文化要大家還要健康，很矛盾。在非常干凈的環(huán)境下做文化，如果環(huán)境污染了，很糟糕，就帶有污染的文化這個(gè)文化。文化是最高層次的。什么叫健康？森林的空氣很好，有負(fù)氧離子，有植物因子，這叫健康空氣。凈化空氣是我們現(xiàn)在做的基礎(chǔ)工程，健康空氣怎么做？首先要治污，把各種材料封治住，必須包住。怎么包？就用把它現(xiàn)代的合成材料包它，我們的材料是無(wú)毒的，現(xiàn)在對(duì)室內(nèi)這塊兒，我們做三方面的工作：凈化、健康、文化。現(xiàn)在在國(guó)內(nèi)，這兩個(gè)層次主要在休閑娛樂(lè)行業(yè)這兩個(gè)層次，凈化這塊兒是國(guó)家在做的環(huán)保事業(yè)。這個(gè)行當(dāng)宋老師是資深專(zhuān)家，我們的業(yè)務(wù)怎么開(kāi)展呢？像給人看病一樣，把病看準(zhǔn)，藥用對(duì)，施工方法科學(xué)，就可以把污染搞掉。現(xiàn)在我們已經(jīng)做了無(wú)數(shù)個(gè)，從廣東做到上海，辦事處我們?nèi)珖?guó)也已經(jīng)很多，風(fēng)投也在跟進(jìn)。下面我們會(huì)有空氣急救的專(zhuān)用車(chē)，會(huì)在長(zhǎng)安街上跑，就是空氣污染已經(jīng)到達(dá)要警告人們的時(shí)候了，就像80年代的水污染，空氣污染國(guó)家比較加大力度，提高老百姓的意識(shí)。我們這個(gè)空氣急救，也是要讓老百姓看到急救危機(jī)了，有了PM2.5的問(wèn)題。剛才說(shuō)PM2.5的問(wèn)題可以靠?jī)艋瘷C(jī)解決，我們不是做凈化機(jī)而是做新風(fēng)系統(tǒng)，我們有一套全參數(shù)治理系統(tǒng)。包括硫化物、氮化物一塊兒治理，現(xiàn)在人民大會(huì)堂也讓我們開(kāi)發(fā)，全參數(shù)治理，現(xiàn)在中國(guó)是沒(méi)有的，我們就要做這樣的。我們做的是嗅聯(lián)網(wǎng)系統(tǒng)，這是一個(gè)新的行當(dāng)，網(wǎng)上可以下載味道，可以做呼吸診斷，這實(shí)際上都跟嗅覺(jué)有關(guān)聯(lián)，這塊兒的治理系統(tǒng)我們思考了很多的事情，將來(lái)一旦推出來(lái)。在環(huán)境污染治理方面，宋老師對(duì)空氣治理的看法非常到位，我們是一個(gè)黑馬公司，我們會(huì)把這個(gè)行業(yè)到一定的高度。我們這個(gè)團(tuán)隊(duì)有專(zhuān)業(yè)人員，博士、碩士都有，我們還有院士工作站、博士工作站，產(chǎn)學(xué)研合作都有，這個(gè)行業(yè)需要人才，我們會(huì)把這個(gè)行當(dāng)從治理角度，做的讓老百姓認(rèn)可。我們的目標(biāo)是要做一個(gè)領(lǐng)軍企業(yè)，從南到北做空氣治理，做樣板工程，拿事實(shí)說(shuō)話，應(yīng)該沒(méi)有別的企業(yè)可以跟我們PK，我們還可以有道具演示，這個(gè)室內(nèi)味道很大，瞬間就可以把這個(gè)味道搞掉，這不是說(shuō)在嘴上，我們是實(shí)實(shí)在在的，天香美倫可以做到。
給建筑看病，我們的業(yè)務(wù)員起初不會(huì)做。如果這個(gè)污染源有病，我們是美國(guó)測(cè)毒器的儀器在做室內(nèi)檢測(cè)，用軍用的設(shè)備測(cè)室內(nèi)的空氣，這個(gè)非常精確。如果說(shuō)室內(nèi)的污染源在北邊，你在南邊施工，這個(gè)污染源怎么也搞不掉。首先，我們要診斷污染源在什么地方，是在點(diǎn)里面，還是在縫里面，污染源找不到，這個(gè)問(wèn)題誰(shuí)也解決不了，所以應(yīng)該說(shuō)我們是科學(xué)的治理辦法。一些甲醛治理小公司誤導(dǎo)了中國(guó)十多年，實(shí)驗(yàn)室結(jié)果當(dāng)然沒(méi)問(wèn)題，問(wèn)題是噴到墻上就有問(wèn)題了。因?yàn)樗臈l件必須得有紫外光照射，光觸媒現(xiàn)在是一個(gè)最大的問(wèn)題。小公司一噴就騙人了，這是行業(yè)的黑鍋，我們搞科技的敢說(shuō)話的話， 這個(gè)行業(yè)問(wèn)題很多，很亂。所以，我們天香美倫想用一個(gè)完整的體系，在宋老師下一步的指導(dǎo)下，從標(biāo)準(zhǔn)的角度把墻搞高，小公司不要再忽悠老百姓了，將來(lái)會(huì)有專(zhuān)業(yè)的公司把空氣治理，室內(nèi)的問(wèn)題解決好?，F(xiàn)在生活在市內(nèi)的朋友實(shí)際上是生活在工業(yè)區(qū)，污染面前人人平等，誰(shuí)都躲不過(guò)去，現(xiàn)在的服務(wù)還在高端，將來(lái)我們的產(chǎn)品會(huì)進(jìn)入千家萬(wàn)戶(hù)。
谷騰環(huán)保網(wǎng)：
宋老師，您最后再說(shuō)一說(shuō)，以后的室內(nèi)環(huán)境標(biāo)準(zhǔn)會(huì)越來(lái)越規(guī)范，以后室內(nèi)、車(chē)哪會(huì)不會(huì)都這樣？
宋廣生：
剛才許總給大家透露一個(gè)信息，我第一次聽(tīng)說(shuō)有風(fēng)投公司投到我們這個(gè)行業(yè)，因?yàn)樗麄冊(cè)瓉?lái)不是做這個(gè)事兒的，他說(shuō)這些東西更多的是大環(huán)境。環(huán)保產(chǎn)業(yè)是咱們國(guó)家“十二五”，或者若干年以后鼓勵(lì)發(fā)展的新興產(chǎn)業(yè)，這里面涉及到室內(nèi)環(huán)境事兒，現(xiàn)在應(yīng)該是環(huán)保產(chǎn)業(yè)當(dāng)中的主要組成部分，應(yīng)該做的更好，現(xiàn)在會(huì)有更多的人，一是創(chuàng)業(yè)的人希望進(jìn)入到這個(gè)行業(yè)，二是很多人投資希望投資道路這個(gè)行業(yè)。像投資做治理服務(wù)產(chǎn)品的少，但是更多的投資做凈化器的多，現(xiàn)在很多人想投資生產(chǎn)凈化器，因?yàn)楝F(xiàn)在凈化器市場(chǎng)供不應(yīng)求，而且很多凈化器賣(mài)到幾千、上萬(wàn)塊錢(qián)，包括安利的凈化器、海爾現(xiàn)在做的凈化器，所以這個(gè)市場(chǎng)很大。希望在政府的引導(dǎo)下，能夠?yàn)槔习傩談?chuàng)造更好的生活環(huán)境，包括徹內(nèi)空氣污染問(wèn)題，現(xiàn)在都是大家在關(guān)注的問(wèn)題，所以希望大家能共同關(guān)注我們這個(gè)行業(yè)，共同為我們這個(gè)行業(yè)為老百姓創(chuàng)造更好的生活條件。
謝謝大家！
谷騰環(huán)保網(wǎng)：
謝謝許總，謝謝宋老師。
記者：
第一，空氣治理國(guó)家對(duì)這塊兒有投幾百億、幾千億的規(guī)模，室內(nèi)這塊兒占市場(chǎng)的空間有多少？
第二，長(zhǎng)兩年綠色建筑發(fā)展非?？欤雴?wèn)一下許總，剛剛聽(tīng)到說(shuō)吸引IDG的投資，你覺(jué)得他們看重你們最主要的一點(diǎn)是什么？
許曉增：
說(shuō)起風(fēng)投，IDG是熊曉鴿，中國(guó)的頂級(jí)風(fēng)投，也是國(guó)際上很知名的風(fēng)投企業(yè)。他們投到我們這里也有一個(gè)決策過(guò)程，不是一聊就投到我們這兒了。決策過(guò)程由IDG的合伙人和我深談，他也是美籍華人，學(xué)化學(xué)的，我也是學(xué)化學(xué)的，聊的非常好，他覺(jué)得這是一個(gè)好事情，從你們的原理到將來(lái)的應(yīng)用很有信心，所以很快就給我們錢(qián)了。現(xiàn)在是一期投資，二期會(huì)很大，會(huì)到億元的規(guī)模，也要求我們上市。我是這個(gè)公司的創(chuàng)始人，也是這個(gè)公司的總裁，也是這個(gè)公司的技術(shù)總監(jiān)，這個(gè)公司的技術(shù)體系也是在給老百姓做好事的事情，我覺(jué)得，這個(gè)也很有意義，所以我們的團(tuán)隊(duì)也很大。IDG也了解行業(yè)的現(xiàn)狀，但是就沒(méi)有聽(tīng)過(guò)像我講的這些全面的室內(nèi)治理技術(shù)，內(nèi)源污染的是靜態(tài)治理，就是靜態(tài)治理和動(dòng)態(tài)治理的結(jié)合，就像中西醫(yī)結(jié)合一樣，中醫(yī)有中醫(yī)的做法，西醫(yī)有西醫(yī)的對(duì)抗療法。室內(nèi)也是一樣，污染源在工程上不能做到百分之封閉，但是也要做到動(dòng)態(tài)治理。家電有各種原理，現(xiàn)在我們主要靠藥劑，因?yàn)槲覀儾幌窈柤瘓F(tuán)，我們的特色主要是一切靠藥劑，藥劑有緩釋的，有永久封閉的，都屬于材料。這個(gè)材料依然噴到污染表面，甲醛屬于小分子，這是一個(gè)發(fā)明專(zhuān)利，包括板也是小分子，這個(gè)材料屬于大分子、聚合物分子，分子和分子之間有化學(xué)建立，大分子一旦貼到污染表面，小分子是跑不掉的，這是一個(gè)很簡(jiǎn)單的生活原理，一個(gè)大分子是幾十萬(wàn)的分子量，這是非常龐大的分子家電的概念。為什么我們形成了發(fā)明專(zhuān)利呢？我們跟家電企業(yè)不競(jìng)爭(zhēng)，主要做大型工程，比如說(shuō)春節(jié)以后我們做天津的濱海大樓，天津的環(huán)保技術(shù)局就監(jiān)督我們，后來(lái)了解完以后覺(jué)得非常好，大樓里領(lǐng)導(dǎo)的辦公室，包括整個(gè)家具都搞的非常滿(mǎn)意。后來(lái)天津技術(shù)監(jiān)督局親自認(rèn)可我們公司的業(yè)務(wù)體系，包括央視大樓的招投標(biāo)，北京著名建筑的招投標(biāo)，我們技術(shù)的差異化在全國(guó)是獨(dú)一無(wú)二的。我們?cè)诩彝キh(huán)境的空氣治理會(huì)提升一個(gè)層次，下一步通過(guò)行業(yè)的支持，從治理角度會(huì)做好。所以，我們也廣泛吸納人才。宋老師說(shuō)，PM2.5和家裝沒(méi)有直接的關(guān)系，PM2.5屬于動(dòng)態(tài)污染范疇，動(dòng)態(tài)污染怎么治理？就是用各種辦法來(lái)治理。PM2.5怎么治？我們已經(jīng)建立了中國(guó)第一個(gè)PM2.5環(huán)境艙，治理系統(tǒng)一旦開(kāi)機(jī)，室內(nèi)外的空氣質(zhì)量會(huì)完全不一樣，是全參數(shù)的，這是空氣體驗(yàn)系統(tǒng)。我們完全用科技手段，空氣污染是摸不著看不見(jiàn)，只有嗅覺(jué)能感知的東西，對(duì)它的治理讓科技貼近百姓，必須拿數(shù)據(jù)說(shuō)話。我們對(duì)PM2.5的治理是另一個(gè)門(mén)類(lèi)。PM2.5的市場(chǎng)太大了，室內(nèi)的PM2.5像關(guān)門(mén)打狗一樣，窗戶(hù)一關(guān)2.5就跑不掉，靜態(tài)封閉了，跑進(jìn)來(lái)的就把它打掉。將來(lái)我們要推動(dòng)工程治理，和家電是兩個(gè)概念，買(mǎi)攝像機(jī)和照相機(jī)是不一樣的，攝像機(jī)是專(zhuān)業(yè)人用的，照相機(jī)是個(gè)人用的。一棟大樓不可能全部買(mǎi)家電，一個(gè)中央空調(diào)就搞定了。
宋廣生：
治理主要是以化學(xué)污染物為主，家具污染為主?，F(xiàn)在新風(fēng)在中國(guó)已經(jīng)很普及了，新風(fēng)這個(gè)行業(yè)做的也比較難，上午開(kāi)了會(huì)，現(xiàn)在有人專(zhuān)門(mén)做新風(fēng)系統(tǒng)，新風(fēng)系統(tǒng)在中國(guó)做了十多年，很難推廣。推廣有一個(gè)最大的難處，必須在蓋樓的時(shí)候統(tǒng)一設(shè)計(jì)進(jìn)去，房子要打孔，打孔以后就會(huì)破壞建筑結(jié)構(gòu)，已經(jīng)住的房子想安新風(fēng)系統(tǒng)很難，必須在建樓的時(shí)候，集中的高檔寫(xiě)字樓、賓館飯店，一般家庭用的少。十多年前有的房子說(shuō)我是高質(zhì)量的房子，會(huì)呼吸的房子，現(xiàn)在也有消費(fèi)者投訴了。中央空調(diào)系統(tǒng)國(guó)家有“一法三規(guī)”，必須經(jīng)常的清洗，新風(fēng)系統(tǒng)管道很細(xì)，時(shí)間長(zhǎng)了里面堆積的灰塵怎么辦，這也是一個(gè)問(wèn)題。房子是能呼吸是最好的，新風(fēng)系統(tǒng)要解決幾個(gè)問(wèn)題：一是要有高效的過(guò)濾器能夠過(guò)濾PM2.5，進(jìn)來(lái)的空氣是干凈的；二是必須有熱交換器，什么概念？現(xiàn)在屋里開(kāi)著空調(diào)，要是把外面40度的高溫吹進(jìn)來(lái)，雖然新鮮空氣進(jìn)來(lái)了，但是溫度不行，這是能源的浪費(fèi)?，F(xiàn)在一些新風(fēng)機(jī)會(huì)有關(guān)熱交換裝置，在冷熱空氣交換的時(shí)候把熱量留下來(lái)，保證室內(nèi)空氣的新鮮，但是這個(gè)行業(yè)做的也很難，比凈化器還難。熱交換技術(shù)不是問(wèn)題，高效過(guò)濾不是問(wèn)題，但是要做到市場(chǎng)推廣，和建筑相結(jié)合。中國(guó)90%都是建好的房子，把房子再打洞，再安裝就特別難。
記者：
我問(wèn)宋老師一個(gè)問(wèn)題。現(xiàn)在空氣凈化器對(duì)PM2.5的處理爭(zhēng)議挺大，比如說(shuō)賣(mài)家說(shuō)，凈化器一定能處理PM2.5，但是有些專(zhuān)家說(shuō)，凈化器對(duì)PM2.5的作用不是太大，希望您能給一個(gè)權(quán)威的說(shuō)法，以正視聽(tīng)。
宋廣生：
空氣凈化器本源就是高效過(guò)濾器，我專(zhuān)門(mén)寫(xiě)了一本書(shū)寫(xiě)空氣凈化器，凈化器兩個(gè)基本原理，一個(gè)是高效過(guò)濾，二是靜電吸附，這兩個(gè)技術(shù)都可以找到，都是過(guò)去大環(huán)境用的技術(shù)，現(xiàn)在用到室內(nèi)了?？諝鈨艋鞅旧砭褪浅齈M2.5，高效過(guò)濾器按照國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)能夠除0.3個(gè)微米的顆粒物達(dá)到99%以上，所以這個(gè)肯定是有效果的，但是現(xiàn)在市場(chǎng)上有很多宣傳是夸大的，現(xiàn)在市場(chǎng)上除甲醛的凈化器少，真正除PM2.5的凈化器多，是有效果。但是現(xiàn)在把凈化器做成又小又薄，這不是一個(gè)好的現(xiàn)象，實(shí)際上它應(yīng)該體積大一些，里面的材料用的多，容塵量才多。再一個(gè)看你的房間大小，房間大就要買(mǎi)體量大的凈化器才有效。
